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00:00:02,000 --> 00:00:07,000
ダウンロード元
YTS.BZ

2
00:00:05,600 --> 00:00:10,000
「でも、本当に理解してもらいたいのは、
私が言っていることは。」

3
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
YIFY映画公式サイト:
YTS.BZ

4
00:00:10,120 --> 00:00:15,320
『スーパーカエルが東京を救う』より
村上春樹著

5
00:01:28,120 --> 00:01:31,400
私のような大きなカエルが現れたら -

6
00:01:31,520 --> 00:01:35,000
- そして私を信じてくださいとお願いします -

7
00:01:35,120 --> 00:01:39,640
- それは当然のことでしょう
とても難しいでしょう。

8
00:01:50,480 --> 00:01:57,200
でも本当にあなたが必要なの
ワームとの戦いで。

9
00:03:08,400 --> 00:03:13,040
私たちの定期的なリスナーは知っているでしょう
私たちが日本を愛しているということ。私たちは日本を夢見ています！

10
00:03:13,160 --> 00:03:17,200
今日のゲストが翻訳してくれました
日本のベストセラーの数々 -

11
00:03:17,320 --> 00:03:20,960
- そして私たちを日本へ連れて行ってくれます
そして精霊の世界へ。

12
00:03:21,080 --> 00:03:27,240
メッテ・ホルムは文豪です
村上氏のデンマーク語翻訳者。

13
00:03:27,360 --> 00:03:31,920
彼はハンスを迎えようとしている
クリスチャン・アンデルセン文学賞受賞。

14
00:03:32,040 --> 00:03:34,400
- ようこそ、メッテ・ホルム。
- ありがとう。

15
00:03:34,520 --> 00:03:40,360
というのが日本人の普通の考えなのでしょうか？
私たちの隣にパラレルワールドが存在する？

16
00:03:40,480 --> 00:03:45,280
日本文学ではごく普通のことだ
そして日本人の考え方にも。

17
00:03:45,400 --> 00:03:50,360
2 つの世界はより重なり合います。
日本語はデンマーク語よりも滑らかです -

18
00:03:50,480 --> 00:03:54,840
- だからそれは苦労するかもしれない
翻訳するときにそれを保持するには...

19
00:03:54,960 --> 00:04:00,520
...あなたが保持する目に見えない境界線
自分がどこにいるのか分からないまま渡ります。

20
00:04:17,720 --> 00:04:22,400
私の最初の読書の記憶
私は父と一緒に座っています。

21
00:04:22,520 --> 00:04:25,880
彼は私に読み方を教えてくれた
私が学校にいたとき -

22
00:04:26,000 --> 00:04:29,280
- 読むことを学んでいるからです
私にとっては難しかったです。

23
00:04:29,400 --> 00:04:34,320
だから私は座っていたのをはっきりと覚えています
父と一緒に椅子に座って本を読んでいます。

24
00:04:34,440 --> 00:04:40,120
写真も本も座ることも
本とともに大切でした。

25
00:04:42,640 --> 00:04:46,320
私はいつもそうだったと思う
並行現実に魅了される。

26
00:04:46,440 --> 00:04:49,560
他人の知らない世界があること。

27
00:04:53,200 --> 00:04:56,200
私の両親もそうだったに違いない
私にとてもイライラしました。

28
00:04:56,320 --> 00:05:02,120
父が叫んでいたのを覚えています
私に家の手伝いをしてもらいました。

29
00:05:02,240 --> 00:05:04,400
しかし、私はそこにいませんでした。

30
00:05:11,720 --> 00:05:13,800
翻訳者になったことを想像してみてください -

31
00:05:13,920 --> 00:05:19,080
- そしてあなたのお母さんはあなたにこう言います。
「村上がいなかったらあなたはどうなっていたでしょうか？」

32
00:05:19,200 --> 00:05:23,520
それは考慮するのが難しいことですが、
だって、それでは私は何者でもないのではないか？

33
00:05:30,320 --> 00:05:32,240
私は作家ではありません。

34
00:05:32,360 --> 00:05:37,320
他人の言葉を言い換えただけですが、
思想もスタイルも。

35
00:05:37,440 --> 00:05:40,520
そしてそれには多くの時間がかかります
背景知識のこと。

36
00:05:40,640 --> 00:05:46,200
だから本当にストーキングしてるんだよ
作家の人生、背景 -

37
00:05:46,320 --> 00:05:48,920
-そして言葉の使い方。

38
00:06:08,240 --> 00:06:11,160
だから、それはありません...

39
00:06:12,680 --> 00:06:17,120
...完璧などというものはありません。

40
00:06:17,240 --> 00:06:21,680
完璧な文章または完璧
文学では、この言葉には両方の意味があります。

41
00:06:26,080 --> 00:06:29,520
あるのと同じように
完璧などというものはありません...

42
00:06:29,640 --> 00:06:35,320
...無力感、絶望、悲しみ。

43
00:06:45,440 --> 00:06:48,280
そんなことはないよ
完璧な文として -

44
00:06:48,400 --> 00:06:51,520
- 完璧な絶望がないのと同じように。

45
00:06:51,640 --> 00:06:55,800
もしくは完成。
それは完璧ですか、それとも完全ですか?

46
00:06:59,080 --> 00:07:00,960
絶対？

47
00:07:01,080 --> 00:07:06,360
そして「文」
単なる「テキスト」かもしれません、あるいは...

48
00:07:06,480 --> 00:07:12,240
完璧に書ける人はいない
完全に絶望することができないのと同じように。

49
00:07:12,360 --> 00:07:15,720
その言葉は可能性に満ちています。

50
00:07:15,840 --> 00:07:18,120
風の歌を聴け
メッテ・ホルム訳

51
00:07:18,240 --> 00:07:22,720
「『完璧な』文章など存在しない。
完璧な絶望が存在しないのと同じだ。」

52
00:07:34,200 --> 00:07:37,440
- 会えてうれしいです。
- 本を持ってきたんですか？

53
00:07:37,560 --> 00:07:43,440
はい、持っているので
表紙についての私なりの考え。

54
00:07:43,560 --> 00:07:46,480
- でも、何をしてたんですか？
- 見たいですか？

55
00:07:46,600 --> 00:07:50,000
はい！私はとても興奮しています。

56
00:07:50,120 --> 00:07:54,760
- 気に入っていただければ幸いです。
- そしてそれはまだドラフトです。

57
00:07:54,880 --> 00:07:58,560
- はい、ドラフトです。
- ですから、私たちはオープンマインドでいなければなりません。

58
00:07:58,680 --> 00:08:04,120
まだ結合されていません。
あくまで2冊の本として構成されています。

59
00:08:04,240 --> 00:08:10,040
これが最初のものです、
そしてこれが2つ目です。

60
00:08:11,640 --> 00:08:13,960
まあ、それは...

61
00:08:14,080 --> 00:08:18,000
どれもとてもシンプルで素敵なんですが、
しかし、なぜ落ちた男は？

62
00:08:18,120 --> 00:08:20,640
のせいで
「ねじまき鳥クロニクル」？

63
00:08:20,760 --> 00:08:22,520
いや...

64
00:08:22,640 --> 00:08:28,760
浮かんでいるのはこの孤独な男だ
空虚の経験の中で。

65
00:08:28,880 --> 00:08:33,840
- それが私たちの考えです。でも...
- 村上さんは彼のことが好きではないと思います。

66
00:08:33,960 --> 00:08:37,080
- 彼は落ちていく男を望んでいませんか？
- もうだめだ。

67
00:08:37,200 --> 00:08:43,120
彼はノーと言うと思います。
思うのですが…それだけです…

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00:08:46,680 --> 00:08:51,920
でも、私はそれらのフォントも好きではありません、
私はそれらが嫌いです。しかし、それは私だけです。

69
00:08:52,040 --> 00:08:54,520
色のコラージュはいかがですか？

70
00:08:55,720 --> 00:08:59,720
そして、いくつかのボールが飛び交っています。
あるいはネズミ。

71
00:08:59,840 --> 00:09:06,040
- マイケル、あなたは絶望しています。
- はい。一つにはネズミがいないからです！

72
00:09:06,160 --> 00:09:10,840
彼の親友はネズミと呼ばれています、
そして彼は彼を探しています。

73
00:09:10,960 --> 00:09:14,240
しかしその後、彼は羊に変わってしまった。
退屈だよ。

74
00:09:14,360 --> 00:09:17,200
色が薄すぎるのかもしれません。

75
00:09:24,040 --> 00:09:27,560
私は決してそれほど上手ではありませんでした -

76
00:09:27,680 --> 00:09:30,200
～社会生活に溶け込む～

77
00:09:30,320 --> 00:09:35,400
- 特定の方法でいなければならない場所
人々の集団に溶け込むこと。

78
00:09:41,160 --> 00:09:44,760
そこで、別のスペースを作ってみました。
秘密の空間。

79
00:09:57,320 --> 00:10:01,560
あなたもそうしていると思いますが、
一人で旅行するとき。

80
00:10:03,000 --> 00:10:06,520
持つチャンスです
一つ以上の人生。

81
00:11:04,280 --> 00:11:08,520
東急ステイホテル、
外苑前でお願いします。

82
00:11:08,640 --> 00:11:13,200
- どのくらい時間がかかりますか？
- 30 ～ 40 分。

83
00:11:13,320 --> 00:11:15,600
わかりました、ありがとう。

84
00:11:20,160 --> 00:11:24,240
本当に一人でいる必要がある
翻訳しているとき。

85
00:11:25,560 --> 00:11:29,520
すごく夢中になってしまうから。

86
00:11:32,480 --> 00:11:35,920
こんにちは。メッテ・ホルム。

87
00:11:36,040 --> 00:11:41,200
- チェックインには早すぎますか？
- 今のところ...

88
00:11:46,960 --> 00:11:50,080
しかし、孤独はまた、
良いことになりますように。

89
00:11:51,520 --> 00:11:57,840
彼のキャラクターは非常に典型的です
孤独を乗り越えて進歩する。

90
00:12:27,760 --> 00:12:32,760
完璧な文章は存在しません。

91
00:12:58,440 --> 00:13:00,280
キリスト教徒？

92
00:13:01,880 --> 00:13:03,800
キリスト教徒？

93
00:13:04,800 --> 00:13:06,920
こんにちは！

94
00:13:07,920 --> 00:13:11,360
-何年ぶりですか？
- わからない。

95
00:13:11,480 --> 00:13:13,720
25...もっと!

96
00:13:22,320 --> 00:13:26,360
完璧などというものは存在しません...

97
00:13:27,600 --> 00:13:32,280
そう、完璧な文章は存在しないのです。

98
00:13:35,320 --> 00:13:42,320
完璧な絶望と同じように
存在しないですよね？

99
00:13:42,440 --> 00:13:44,280
右？

100
00:13:44,400 --> 00:13:48,360
それを「文」に訳すと
限定的すぎるだろう。

101
00:13:49,360 --> 00:13:54,400
「文」は「文」だから
「文書」ではありません。

102
00:13:56,720 --> 00:14:01,200
完璧にするのは難しいのは全体です
あるいはそれを完璧にすることはできません。

103
00:14:01,320 --> 00:14:06,880
作れるかも知れません
一文で完璧 -

104
00:14:07,000 --> 00:14:12,200
- しかし、全体を回転させます
完璧な全体にすることは不可能です。

105
00:14:17,360 --> 00:14:22,120
翻訳の技術的な側面
それほど難しくありません -

106
00:14:22,240 --> 00:14:25,520
- 期待に応えるものとして。

107
00:14:25,640 --> 00:14:31,200
・一部意味不明な文章があります。
- はい、文章によっては難しい場合もあります。

108
00:14:31,320 --> 00:14:37,040
雰囲気を伝えなければなりません
村上氏が著書の中で生み出したもの。

109
00:14:39,560 --> 00:14:44,400
それには忠実でなければなりません、
村上が読めるように -

110
00:14:44,520 --> 00:14:50,160
- 同じように
私たちの国でも日本と同じように。

111
00:14:50,280 --> 00:14:54,360
私たちの狭いサークルの中で、
私たちは「村上の瞬間」についてよく話します。

112
00:14:54,480 --> 00:14:59,960
全く普通の会話をしているのですが、
そしてカタツムリが這い回ったり、あるいは...

113
00:15:00,080 --> 00:15:05,600
平凡な現実の真ん中で、
何か異常なことが起こります。

114
00:15:05,720 --> 00:15:10,480
まるで普通の人だとでも言うかのように
素晴らしくて特別です。

115
00:15:10,600 --> 00:15:17,480
そして、私はいつも疑問に思っていました
私たちに何か共通点があるとしたら -

116
00:15:17,600 --> 00:15:23,440
- それは私たちをとてもアットホームに感じさせます
村上ワールドで。

117
00:15:23,560 --> 00:15:26,680
理由があるなら
私たちは彼がとても好きだということ。

118
00:15:26,800 --> 00:15:30,600
なんと興味深いことでしょう。
そんなこと考えたこともなかった。

119
00:15:30,720 --> 00:15:33,960
それは私たちにとって何でしょうか？

120
00:15:34,080 --> 00:15:36,880
自分もその一部であるように感じます
なんとなく本の内容。

121
00:15:37,000 --> 00:15:40,160
私たちはその一部であるように感じます -

122
00:15:40,280 --> 00:15:45,880
- この終わりのない宇宙の。

123
00:15:47,400 --> 00:15:50,480
私たちはいつもそこにいます。

124
00:16:05,880 --> 00:16:08,800
私は決して暗記するのが得意ではありませんでした -

125
00:16:08,920 --> 00:16:12,400
- それで私は苦労しました
あのキャラクター達と一緒に。

126
00:16:15,800 --> 00:16:18,800
書き言葉は次のものから構成されます
漢字 -

127
00:16:18,920 --> 00:16:23,520
- それは象形文字のようなイメージです、
したがって、それらは意味上の文字です。

128
00:16:24,720 --> 00:16:30,280
そして、読むことができなければなりません
新聞を読むのに必要な文字数は 1850 文字です。

129
00:16:30,400 --> 00:16:33,840
組み合わせた文字
は中国語で発音されます -

130
00:16:33,960 --> 00:16:39,120
- そして彼らが孤立すると、
日本語で発音します。

131
00:16:39,240 --> 00:16:43,200
つまり、1850文字だけではありません
あなたが学ぶ必要があること -

132
00:16:43,320 --> 00:16:48,040
- 色々と違うよ
音と文脈。

133
00:16:51,560 --> 00:16:57,560
の文字を組み合わせると、
「人」に「木」の字を――

134
00:16:57,680 --> 00:17:03,200
――そして人間はその姿を変える
木にもたれかかる人間に -

135
00:17:03,320 --> 00:17:06,200
-そしてそれは「休む」という意味です。

136
00:17:12,400 --> 00:17:15,720
ツリーだけでは「木」を意味します。

137
00:17:15,840 --> 00:17:19,280
2本の木は「木立」を意味します。

138
00:17:19,400 --> 00:17:24,080
そして3本の木が一緒に
「森」を意味します。

139
00:17:28,080 --> 00:17:32,760
の文字を組み合わせると、
「女」に「子」の字が入った、

140
00:17:32,880 --> 00:17:36,000
- それは「愛する」という意味です。

141
00:17:39,160 --> 00:17:41,920
そして、次のこともできます -

142
00:17:42,040 --> 00:17:45,240
- 「女性」の文字を入れます
屋根の下で -

143
00:17:45,360 --> 00:17:50,360
- キャラクターと組み合わせます
「心」は「安全」を意味します。

144
00:17:51,480 --> 00:17:55,360
それは彼らの考え方に似ています
は全く違います。

145
00:18:08,200 --> 00:18:13,560
重要なことは
私たちはお互いを理解しています...

146
00:18:15,160 --> 00:18:19,640
……これは重大な問題だからです。

147
00:18:32,160 --> 00:18:37,240
私たちが夢を信じていれば -

148
00:18:37,360 --> 00:18:42,600
- ワームと戦うことができます。

149
00:19:09,960 --> 00:19:14,520
彼の最初の2つの小説では、
実際には神秘的なものは何もありません。

150
00:19:14,640 --> 00:19:18,440
主人公は青年ですが、
たくさんの女の子と出会う人は、

151
00:19:18,560 --> 00:19:24,360
- そして、その親友はネズミです、
でもねずみはとても奇妙な人です -

152
00:19:24,480 --> 00:19:29,320
- そして彼がネズミと一緒にいるときは、
まるで時間を超えてしまったようだ。

153
00:19:29,440 --> 00:19:33,520
小説はかなり現実的ですが、
彼はネズミと一緒に木に激突しました -

154
00:19:33,640 --> 00:19:36,960
- 彼らは車から降りるだけです
そして公園に行ってビールを飲みます。

155
00:19:37,080 --> 00:19:43,800
したがって、これら 2 つはすでに非常に小さく、
そして一見すると非常に平凡な小説 -

156
00:19:43,920 --> 00:19:49,440
- 彼は二面性に取り組み始めます
外側の自分と内側の自分 -

157
00:19:49,560 --> 00:19:53,160
- 非常に珍しいこと
それまでの日本文学。

158
00:19:53,280 --> 00:19:57,880
彼が魔法の要素を使用するとき、
そのとき彼はしばしば政治的になる。

159
00:19:58,000 --> 00:20:01,640
それは彼の社会に対する批判だ
それは個人を抑圧するものです。

160
00:20:01,760 --> 00:20:05,840
そこで彼は個人に
この素晴らしい方法で自分自身を表現してください。

161
00:20:05,960 --> 00:20:10,880
それは次のことを絶え間なく検索することです。
「私は何者ですか？そして自分の中の私は何者ですか？」

162
00:20:11,000 --> 00:20:13,480
そして、その「私」にどのようにアプローチしますか？」

163
00:20:20,400 --> 00:20:23,520
私の仲間の翻訳者の多くは、
翻訳するのは好きではありません -

164
00:20:23,640 --> 00:20:29,200
- 他の翻訳がある場合
参考として。

165
00:20:29,320 --> 00:20:30,800
こんにちは、アンナ！

166
00:20:33,040 --> 00:20:37,800
でも、私が翻訳してきた何年もの間、
村上さん、私は一人でした。

167
00:20:37,920 --> 00:20:41,360
私の編集者は誰も日本語を話せません。

168
00:20:41,480 --> 00:20:47,280
したがって、他の翻訳を使用します
自分の作品を確認するためです。

169
00:20:47,400 --> 00:20:51,080
―どんな言葉がありましたか？文学？
- はい、テキストも送ります。

170
00:20:51,200 --> 00:20:55,400
- 文章とテキスト。
- しかし、テキストはそうではありません...

171
00:20:55,520 --> 00:20:58,720
文章は良いと思います。

172
00:20:58,840 --> 00:21:02,520
私たち翻訳者にとって、
日本語は大きく異なります -

173
00:21:02,640 --> 00:21:08,360
- 非常に曖昧な点があります
私たちは自由を持っていることが非常に多いのですが、

174
00:21:08,480 --> 00:21:12,680
- たくさん解釈するか...

175
00:21:12,800 --> 00:21:17,520
彼の作品を分析しようとするたびに、
私にはそれはできません -

176
00:21:17,640 --> 00:21:21,480
- 人々が同意しないから
私の分析か...

177
00:21:21,600 --> 00:21:25,760
確かなことは言えない、そうかもしれないから
他のものでもいいし、あるいは...

178
00:21:25,880 --> 00:21:30,480
訳すとそうなると思います
同じ作者が何度も -

179
00:21:30,600 --> 00:21:34,040
――そして村上さんと
主人公も似たような感じですね～

180
00:21:34,160 --> 00:21:37,200
- そうすると、こんな錯覚に陥る -

181
00:21:37,320 --> 00:21:42,320
- 彼が何を鳴らすべきか知っているということ
デンマーク語、ドイツ語、ポーランド語のように。

182
00:21:42,440 --> 00:21:46,720
あなたは、次のような確信を育みます。
それがどのように聞こえるべきかを知っています。

183
00:21:46,840 --> 00:21:51,440
そしてそれは幻想です、なぜなら誰かが
そうでなければ、別の錯覚を抱くでしょう。

184
00:21:51,560 --> 00:21:55,320
しかし、最も優れた幻想は、人々が
本を読んだ人はこう思います -

185
00:21:55,440 --> 00:21:57,840
――村上さんはそういう感じですね。

186
00:21:57,960 --> 00:22:03,520
彼らはあなたを村上だと思っています
そして他の人に翻訳してほしくないのです。

187
00:22:06,000 --> 00:22:10,560
- 近づくとしゃべるということですか？
- いいえ、それは単なる偶然です。

188
00:22:10,680 --> 00:22:16,520
- 彼らはこの「アトラクションモード」を持っています。
- それは私を呼んでいます。

189
00:22:16,640 --> 00:22:21,680
彼は本の中で彼らにも話しています。
では、数字を打って得点するのでしょうか？

190
00:22:21,800 --> 00:22:27,320
これらはボーナスポイントです。
何かを打つことでボーナスが蓄積されます。

191
00:22:27,440 --> 00:22:34,200
それはスピナーです。強く叩けば叩くほど、
より多くのポイントを獲得できます。

192
00:22:34,320 --> 00:22:37,760
- ああ、これだと思いました。
- いいえ、それはスリングショットです。

193
00:22:37,880 --> 00:22:43,320
彼が「バンパー」と言ったら、それは
これらのポップバンパーまたはサンパーバンパー。

194
00:22:44,720 --> 00:22:48,840
硬い音ですね
「スラム、スラム」みたいな感じですかね？

195
00:22:48,960 --> 00:22:55,640
それはドアそのものではなく、それ以上のものです
このように区切られたドアのように。

196
00:22:55,760 --> 00:23:01,680
わかった。では、「ガタガタ」は良い選択なのでしょうか？
いいえ、十分な精度ではありません。

197
00:23:01,800 --> 00:23:04,240
-「叩きつける」？
- はい。

198
00:23:04,360 --> 00:23:07,600
こんな感じになると思いますが…

199
00:23:07,720 --> 00:23:10,800
それとももっとこんな感じでしょうか？

200
00:23:10,920 --> 00:23:13,520
―「ばったん」のほうが…。
- はい。

201
00:23:13,640 --> 00:23:18,520
むしろいつも続いているようなものだ
風が強いときはこうですよ？

202
00:23:18,640 --> 00:23:20,640
それを何と呼びますか？

203
00:23:20,760 --> 00:23:26,000
- それは目標に向かっていますか、それとも目標に向かっていますか？
- 目標を「ターゲット」と呼びます。

204
00:23:26,120 --> 00:23:31,160
ああ、それで彼はボールを撃ち抜いたんだ
すべてのレーンですべての「ターゲット」に向かって？

205
00:24:15,560 --> 00:24:18,120
- そこに曲がります。
- 良い。

206
00:24:21,120 --> 00:24:26,120
- 芦屋出身ですか？
- 私はこの辺で働いています。

207
00:24:26,240 --> 00:24:31,880
- 別の場所に住んでるんですか？
- はい、伊丹に住んでいます。

208
00:24:33,640 --> 00:24:39,080
- ここは散歩に最適なエリアです。
- はい、そうです。

209
00:24:43,360 --> 00:24:48,600
それであなたは別の場所にいたのですが、
地震が起きたのはいつですか？

210
00:24:48,720 --> 00:24:51,680
尼崎にいました。

211
00:24:51,800 --> 00:24:57,960
- それで、そこでは地震はありませんでしたか？
- 家屋の半分が倒壊した。

212
00:25:46,840 --> 00:25:51,440
- なぜ日本語を話すのですか？
- 私は以前日本に住んでいました。

213
00:25:51,560 --> 00:25:58,920
しかし、それはずっと前のことだった。
でも最近は翻訳もやってます。

214
00:25:59,040 --> 00:26:02,200
- なるほど。
- それで私は日本語を使います。

215
00:26:03,680 --> 00:26:06,720
私はケルンに5年間住んでいました。

216
00:26:06,840 --> 00:26:10,720
- ああ、それでドイツ語を話せるんですか？
- 少し。

217
00:26:10,840 --> 00:26:16,000
- 少し。
- 私はあまり上手に話せません。

218
00:26:16,120 --> 00:26:20,040
分かりますが、うまく話せません。

219
00:26:20,160 --> 00:26:26,640
初めてのときは30歳でした
彼の小説の一冊を手に入れた。

220
00:26:26,760 --> 00:26:31,680
ほとんど運命のような気がしました。

221
00:26:31,800 --> 00:26:37,480
村上さんの本は全部読みました
少なくとも2、3回は。

222
00:26:37,600 --> 00:26:43,240
彼の著作を読んでいるだけで
私を幸せにします。

223
00:26:43,360 --> 00:26:48,800
そして彼の文体は、
一つ一つの文がとても短いということ。

224
00:26:48,920 --> 00:26:57,120
でも短い文は
物事を論理的にしないでください。

225
00:26:57,240 --> 00:27:03,480
だから自由に解釈していいよ
閉じられた文章から。

226
00:27:03,600 --> 00:27:09,400
そして、彼の本は多くの異なるものを誘います
読者からのさまざまな解釈。

227
00:27:09,520 --> 00:27:13,800
それは私を心配させます
翻訳者としての自分の仕事について。

228
00:27:13,920 --> 00:27:20,840
いいえ、いいえ。誰も何を見ることはできません
村上春樹って本当にそう思います。

229
00:27:20,960 --> 00:27:25,320
- それは非常に多くのことを意味するかもしれません。
-私も同じように感じます。

230
00:27:25,440 --> 00:27:32,000
読者に「未知」を残す
それが彼のやり方だと思います。

231
00:27:32,120 --> 00:27:39,200
そうやって彼は私たちを誘ってくれる
私たちの想像力を働かせるために。

232
00:27:39,320 --> 00:27:45,680
だからこそ物語がより身近に感じられるのかもしれない
私たち自身の人生経験に...

233
00:27:54,080 --> 00:27:57,320
フランスに行ってきました
15歳の時に両親と一緒に。

234
00:27:59,120 --> 00:28:02,760
私たちは博物館を訪れました
ゴブラン織りのタペストリー付き。

235
00:28:04,280 --> 00:28:09,200
とても魅了されました
物語を語るタペストリーによって -

236
00:28:09,320 --> 00:28:14,160
-そして非常に
作るのに時間がかかる。

237
00:28:15,240 --> 00:28:20,600
今日はこれらの場所を訪れましたが、
彼らがどのような姿をしているのか見てみたかったのです。

238
00:28:23,360 --> 00:28:29,160
それで高校を卒業したときに行きました
機織り職人の見習いとしてフランスへ。

239
00:28:30,160 --> 00:28:32,560
それでフランス語を学ばなければなりませんでした。

240
00:28:32,680 --> 00:28:36,440
「私、ポール・ホルムは娘を許可します」
フランスへ旅行する -

241
00:28:36,560 --> 00:28:39,920
- フランス語と織物を学ぶ。

242
00:28:40,040 --> 00:28:43,720
経済的な問題が発生した場合 -

243
00:28:43,840 --> 00:28:47,280
- 彼女に提供することを約束します
必要な手段を持って。」

244
00:28:47,400 --> 00:28:53,440
私は機織り屋と一緒にいた
副業で小説を書いている人。

245
00:28:53,560 --> 00:28:59,560
そして、なぜだかわかりません
彼女は原稿を投げた -

246
00:28:59,680 --> 00:29:04,680
- 私の家のゴミ箱の中。
私は彼らの家に住んでいませんでした。

247
00:29:09,560 --> 00:29:15,120
それで私は彼女の小説を読むことができました
彼女がそれを書いている間 -

248
00:29:15,240 --> 00:29:20,840
- それは彼女の浮気に関するものでした
隣人との夫について。

249
00:29:22,200 --> 00:29:25,080
中古かな？
本屋にはそれがあります。

250
00:29:25,200 --> 00:29:29,560
-それは難しいかもしれません。
- これと同じものをお探しですか?

251
00:29:29,680 --> 00:29:32,280
本当に欲しいです。

252
00:29:33,280 --> 00:29:37,000
色々とお願いしてきました
本屋にもあるけど、全然置いてない。

253
00:29:37,120 --> 00:29:38,080
いいえ？

254
00:29:38,200 --> 00:29:42,400
しかし、私はまだそれを探しています。
いつか見つかると思います。

255
00:29:46,920 --> 00:29:51,080
私は山の中でとても孤立して住んでいました。

256
00:29:51,200 --> 00:29:55,360
彼らはその家にたくさんの本を持っていました。
ほとんど覚えています -

257
00:29:55,480 --> 00:29:59,880
- 彼女は日本語の本を 4 冊持っていたと
彼らに深い印象を与えました -

258
00:30:00,000 --> 00:30:03,960
- そして彼らはこう言いました
読むことが重要でした。

259
00:30:04,080 --> 00:30:06,360
それで私はそれらを読みました。

260
00:30:07,760 --> 00:30:12,480
特に川端さんの小説は
「眠れる森の美女たちの家」。

261
00:30:13,520 --> 00:30:20,360
女性を鎮静させる家について
彼らは若くてとても美しいです。

262
00:30:20,480 --> 00:30:26,400
それから彼らは彼らをベッドに寝かせました。
無力な老人も彼らと一緒に寝ることができます。

263
00:30:28,760 --> 00:30:33,840
何も読んだことがなかった
あの本のように。

264
00:30:39,360 --> 00:30:44,200
それで日本に行って見ました
私がその国が好きだったら。

265
00:30:49,160 --> 00:30:53,480
それは実際には...
私だけの空間。

266
00:30:57,000 --> 00:31:01,840
何もなかった…残った
私が来た場所の。

267
00:31:01,960 --> 00:31:06,200
初めての着物

268
00:31:06,320 --> 00:31:11,400
最初の1ヶ月…新しい世界…
エキサイティング...日本語を学ぶ...

269
00:31:20,840 --> 00:31:25,880
からの移動...スコットとの出会い...
として開始...滞在を延長...

270
00:32:02,160 --> 00:32:07,160
日本の政治が変わりつつある
さらに右へ。

271
00:32:07,280 --> 00:32:11,520
全世界
その方向に進んでいます。

272
00:32:13,480 --> 00:32:20,560
それで、多分私たちは見るでしょう
世界が変わる。

273
00:32:22,800 --> 00:32:30,320
その間には20年ほどの期間があった
第一次世界大戦と第二次世界大戦。

274
00:32:30,440 --> 00:32:35,960
2つの最大の...大惨事。

275
00:32:36,080 --> 00:32:40,920
今はまだ持っていません
70年間。

276
00:32:41,040 --> 00:32:45,320
- それで...
- 今それが起こると思いますか？

277
00:32:45,440 --> 00:32:49,600
それは起こり得ると感じます -

278
00:32:49,720 --> 00:32:55,680
- 1 ～ 2 年以内に。

279
00:32:55,800 --> 00:32:58,480
- そう思いますか？
- そうかもしれません。

280
00:32:58,600 --> 00:33:03,600
世界全体が
今、暴力的な場所にいます。

281
00:33:03,720 --> 00:33:10,800
言葉遣いも難しくなってきています。
デンマークも良くないよ。

282
00:33:10,920 --> 00:33:15,160
しかしデンマークの方が安定している。

283
00:33:16,400 --> 00:33:21,360
最近はあまり良くありません。
確かに怖いですね。

284
00:33:21,480 --> 00:33:28,920
民主主義とは異なるものを受け入れることだ
さまざまな意見や世界。

285
00:33:29,040 --> 00:33:35,320
そういうことを伝えられる人は、
哲学者、文学者…

286
00:33:36,720 --> 00:33:38,320
...アーティストたち。

287
00:33:38,440 --> 00:33:43,160
誰もそのようなメッセージを送らなければ、
若者は閉じこもってしまうだろう。

288
00:33:43,280 --> 00:33:47,440
- 悪いことが起こる可能性があります。
- それは正しい。

289
00:33:47,560 --> 00:33:54,920
あまり知りません
日本以外の世界のこと。

290
00:33:55,040 --> 00:33:59,000
しかし日本は国内に引きこもりつつある。

291
00:33:59,120 --> 00:34:01,840
このままでは出口がありません。

292
00:35:36,960 --> 00:35:43,560
さて、わかりましたか
なぜあなたが必要なのですか？

293
00:35:56,800 --> 00:36:03,200
頼りにしてもいいですか
ワームとの戦いで？

294
00:36:23,120 --> 00:36:27,040
ワームは地下に住んでいます。

295
00:36:45,960 --> 00:36:52,440
ここでそれは取り込みます
あらゆる小さな振動 -

296
00:36:52,560 --> 00:36:57,360
- そしてそれらを内部に保管し、
そして化学プロセスを通して -

297
00:36:57,480 --> 00:37:02,800
- それはこれらの振動を変えます
憎しみに陥る。

298
00:37:07,040 --> 00:37:13,560
ワームは今とても危険です -

299
00:37:13,680 --> 00:37:18,280
- もう無視できないということ。

300
00:37:22,240 --> 00:37:26,080
虫が溜まってしまった
とても憎しみが-

301
00:37:26,200 --> 00:37:31,880
- 腫れてしまったということ
そして巨大化する。

302
00:37:35,880 --> 00:37:38,800
たとえそうしたくないのに -

303
00:37:38,920 --> 00:37:47,440
- 私たちはその場所に行かなければなりません、
ワームが隠れている場所。

304
00:37:56,200 --> 00:37:59,120
もし戦いに負けたら -

305
00:37:59,240 --> 00:38:02,360
-誰も私たちを憐れまないでしょう。

306
00:38:05,640 --> 00:38:10,360
たとえ成功したとしても -

307
00:38:10,480 --> 00:38:13,840
-誰も私たちを褒めてくれません。

308
00:38:16,160 --> 00:38:20,040
だから、結果がどうであれ、

309
00:38:20,160 --> 00:38:25,640
- 私たちの戦いは孤独な戦いになるでしょう。

310
00:38:26,640 --> 00:38:31,800
知る人だけが
何が起こったのか -

311
00:38:31,920 --> 00:38:35,560
-あなたと私になります。

312
00:39:08,040 --> 00:39:13,080
その部屋には600人がいるだろう
そして彼らはずっとここに戻ってくるでしょう。

313
00:39:13,200 --> 00:39:17,000
そして二人で座ります...
椅子が一つしかないんですが…

314
00:39:17,120 --> 00:39:21,280
でもあなたはここにいるでしょう、
2つの点のように、話しています。

315
00:39:21,400 --> 00:39:27,120
しかも特殊な状況なので、
彼は通訳と一緒にここにいるからです。

316
00:39:27,240 --> 00:39:30,880
そして、私たちはそうすべきだと思います
それで何かをしてください。

317
00:39:32,440 --> 00:39:39,040
二人はそれを持っているから
あなたがいる特別な関係 -

318
00:39:39,160 --> 00:39:44,680
- まさに共同制作者です
人々がデンマーク語で読んだもの。

319
00:39:44,800 --> 00:39:47,520
とても、とても刺激的で、とても....

320
00:39:47,640 --> 00:39:51,320
とても...なんだか...

321
00:39:51,440 --> 00:39:56,320
... 焦点が合うという特別な、
それはとても珍しいことだから。

322
00:39:56,440 --> 00:40:01,280
テーマは「影」かもしれません。
彼の作品の多くには影が見られます。

323
00:40:01,400 --> 00:40:07,160
そしてそれは次のようなイメージかもしれません
人間のダークサイド、そしてもしそうだとしたら…

324
00:40:07,280 --> 00:40:09,640
影がなければ光もない -

325
00:40:09,760 --> 00:40:14,520
- つまり、影がなかったら、
暗闇なら愛することはできない。

326
00:40:14,640 --> 00:40:20,400
日本語ではこう言います
あなたは心を失います -

327
00:40:20,520 --> 00:40:24,160
- でも英語で
それは「心」と訳されます。

328
00:40:24,280 --> 00:40:29,200
でもデンマーク語では「ハート」を使います。
日本語の「心」の字でもある。

329
00:40:29,320 --> 00:40:34,480
こんなに違うこともあるのです。日本語で
あなたは愛する能力、感じる能力を失います。

330
00:40:34,600 --> 00:40:38,200
- もしかしたら、記憶する能力もあるかもしれない。
- はい。

331
00:40:38,320 --> 00:40:41,760
- エディンバラではとても不快でした。
- おお？

332
00:40:41,880 --> 00:40:47,440
彼は事後本にサインすることになっていた
2日間続いたインタビュー。

333
00:40:47,560 --> 00:40:51,320
そして彼が終わる前に
彼の最後の言葉 -

334
00:40:51,440 --> 00:40:55,520
- 人々は飛び起きて走り出した
そのサインをもらうために。

335
00:41:07,440 --> 00:41:11,000
――そんな文章を送ると……。
- はい？

336
00:41:11,120 --> 00:41:15,160
それは私を不安にさせます、なぜなら
重要な文ですね。

337
00:41:15,280 --> 00:41:18,200
そうあるべきか
あなたが私に送ってくれたものと同じですか？

338
00:41:18,320 --> 00:41:22,920
私はそれがうまくいくと思います:
「すべてが荒れ狂う」。

339
00:41:24,080 --> 00:41:26,400
それはうまくいきません。

340
00:41:30,280 --> 00:41:34,560
以下では動作しませんでしたか:
「そして誰も何もしがみつくことはできない」？

341
00:41:34,680 --> 00:41:36,720
そうは言っていません。

342
00:41:40,520 --> 00:41:43,960
それは誰もできないと言っているだけです
それを掴むか掴むか。

343
00:41:44,080 --> 00:41:49,320
次のように言うとうまくいくかもしれません。
「すべてが駆け抜けていく。

344
00:41:49,440 --> 00:41:53,440
それを掴む時間は誰にもありません。
それが私たちの人生の生き方なのです。」

345
00:41:54,880 --> 00:41:57,160
彼が来る前に出版してもらえますか？

346
00:41:57,280 --> 00:42:01,800
はい、カミラが欲しいのは -

347
00:42:01,920 --> 00:42:07,600
- 約14日間
出版日と彼の到着。

348
00:42:11,320 --> 00:42:15,800
- どうすればいいですか？
- 先ほどあぐらをかいて座っていましたね。

349
00:42:15,920 --> 00:42:20,680
そうやってリラックスするんですか？
快適に過ごしていただきたいと思います。

350
00:42:20,800 --> 00:42:25,680
- 汚れとかそういうのが大嫌いなんです。
- 上から見ても汚れは見当たりません。

351
00:42:27,080 --> 00:42:32,200
初めて小説に出会った
村上さんの作品は…

352
00:42:32,320 --> 00:42:35,000
...95年の夏。

353
00:42:36,640 --> 00:42:40,320
そんなときに読んだのが「ノルウェイの森」です。
初めて。

354
00:42:40,440 --> 00:42:45,480
完全に流されてしまいました
本当は翻訳したかったのですが -

355
00:42:45,600 --> 00:42:49,200
- それはとても...
私の言語に近い -

356
00:42:49,320 --> 00:42:54,240
- それで、それを読んだ後、
私は彼を翻訳することを夢見ていました。

357
00:42:55,240 --> 00:43:00,680
- 窓の外を見るべきですか、それとも上を見るべきですか?
- さまざまなポーズを試してみます。

358
00:43:12,000 --> 00:43:18,080
でもあなたは親密な関係も育んできた
彼との関係は何のために、15...

359
00:43:18,200 --> 00:43:21,480
- 17、18歳。
- もう20年近くになります。

360
00:43:21,600 --> 00:43:26,200
彼は作家に違いない
それはあなたにとって最も意味のあることですか？

361
00:43:26,320 --> 00:43:30,760
彼は私の人生の大きな部分になっています
そして私の仕事の大部分を占めています。

362
00:43:30,880 --> 00:43:33,600
彼についての講演も行っています。

363
00:43:33,720 --> 00:43:39,120
そうなることはとても不思議です...
一人の作家と密接な関係がある -

364
00:43:39,240 --> 00:43:41,720
- しかし、それは大きな特権でもあります。

365
00:43:41,840 --> 00:43:46,520
私が会うのは主に彼の熱心なファンです
私が講演するとき。

366
00:43:46,640 --> 00:43:50,640
- 彼は一種のカルト的な人物になっています。
-その点では彼は意見の分かれる作家です。

367
00:43:50,760 --> 00:43:58,200
ある人が彼の本を読むと、
彼らは引き込まれ、決して振り返ることはありません。

368
00:43:58,320 --> 00:44:02,240
他の人は決してそれには立ち入りません。

369
00:44:04,160 --> 00:44:07,760
村上春樹さんの
デンマーク人とのつながり

370
00:44:07,880 --> 00:44:13,440
人との距離がとても近くなり、
彼らの文章を翻訳すると。

371
00:44:14,960 --> 00:44:19,840
習慣がたくさんあります
文章や使用されている画像において -

372
00:44:19,960 --> 00:44:24,960
- どういうわけか反映されています
著者はどんな人なのか。

373
00:45:06,240 --> 00:45:10,520
- 寿司バーを経営してどれくらいになりますか？
- 55歳。

374
00:45:10,640 --> 00:45:17,880
父の時代からのものです。
彼は4年前に亡くなりました。

375
00:45:18,000 --> 00:45:22,600
今では私の夫が
レストランを経営している。

376
00:45:22,720 --> 00:45:29,280
でも、あなたが引退したら、息子たちは...

377
00:45:29,400 --> 00:45:32,080
- 彼らは乗っ取りたくないのです。
- そうではないんですか？

378
00:45:32,200 --> 00:45:36,960
もうそんなに儲からないんです。

379
00:45:37,080 --> 00:45:41,440
若い家族が走り寿司を購入します。

380
00:45:41,560 --> 00:45:44,360
私たちは高齢者に寿司を出します。

381
00:45:44,480 --> 00:45:49,000
当社の顧客のほとんどは
約50年前に遡ります。

382
00:45:49,120 --> 00:45:52,200
若い家族
このような寿司を注文しないでください。

383
00:45:52,320 --> 00:45:57,560
彼らは今では寿司ではなくピザを注文しています。

384
00:45:57,680 --> 00:46:00,120
それが今です。

385
00:46:02,320 --> 00:46:07,000
伝統的な寿司バーの多くは、
閉じること、そして私の子供たちはそれを知っています。

386
00:46:07,120 --> 00:46:13,560
そして彼らはそれが大変な仕事であることを知っています。彼らは、
私たちが自由時間なく一生懸命働いているのを見ました。

387
00:46:13,680 --> 00:46:19,360
-でも、一緒に仕事ができるのは嬉しいことですか？
- 私たちは時々喧嘩します。

388
00:46:20,520 --> 00:46:23,880
- はい、私たちは戦います。
-そういうことだと思います。

389
00:46:24,000 --> 00:46:28,560
- 実際にはかなり頻繁に...
- 分かりました。

390
00:46:40,320 --> 00:46:43,520
食べ物をありがとう。

391
00:48:00,560 --> 00:48:05,400
私たちは翻訳なしでは生きていけません。
全くない。

392
00:48:13,480 --> 00:48:19,720
以外のものも読みたい
私たちの言語で書かれたもの。

393
00:48:21,760 --> 00:48:27,440
デンマークの小説しか読めなかったら、
一生分では足りないだろう。

394
00:48:31,240 --> 00:48:34,840
そうすれば世界文学は存在しないでしょう。

395
00:48:37,960 --> 00:48:44,360
私たちは他の世界を知りたいと思っています。
本はそれを助けることができます。

396
00:48:44,480 --> 00:48:49,680
炭素をすべて調達する余裕がない場合
排気ガスが発生し、旅行を中止する必要があります -

397
00:48:49,800 --> 00:48:52,480
- それなら読むことができます。

398
00:48:53,960 --> 00:48:57,200
それは旅行するのに簡単な方法です。

399
00:49:16,280 --> 00:49:19,160
- こんにちは、マイケル。
- こんにちは、メッテ。

400
00:49:19,280 --> 00:49:22,400
本はどこですか？
隠してたのか？

401
00:49:22,520 --> 00:49:25,840
- 倉庫に隠されています。
- いや、いや！

402
00:49:25,960 --> 00:49:30,200
- すぐに見たいですか？
- はい！期待どおりに見えますか？

403
00:49:30,320 --> 00:49:35,120
見た目も素晴らしいです。
よく見てみましょう。

404
00:49:35,240 --> 00:49:37,760
そうそう。
はさみを持っていてもいいでしょう。

405
00:49:37,880 --> 00:49:42,080
そうすると、次のようになります...

406
00:49:42,200 --> 00:49:47,120
...テープカットセレモニー。

407
00:49:47,240 --> 00:49:50,000
ああ、これは素晴らしいですね。

408
00:49:52,280 --> 00:49:58,680
- 表紙はキャンバスですか？
- はい、とても白くなりました。

409
00:50:00,120 --> 00:50:05,320
次の選択肢は、
とてもクリーム色です -

410
00:50:05,440 --> 00:50:07,440
- そして私たちはそれを望んでいませんでした。

411
00:50:07,560 --> 00:50:13,680
彼はここでは少し曖昧すぎると感じるかもしれませんが、
十分に重要ではありません。

412
00:50:13,800 --> 00:50:17,760
でも、こちら側は完璧なんですが、
本当に美しい。

413
00:50:17,880 --> 00:50:21,200
ちょっとうちのネズミを見てみましょう。

414
00:50:28,240 --> 00:50:34,240
あなたは私の戦いで本当に助けてくれました。

415
00:50:45,640 --> 00:50:50,600
私たちは彼が手に入れるべきではないことに同意した
熱狂的なファンの集まりに巻き込まれました。

416
00:50:50,720 --> 00:50:54,560
- 彼は正面玄関を使いますか?
- いいえ、職員玄関を使います。

417
00:51:21,680 --> 00:51:27,320
あなたは夢の中で私を助けてくれました。

418
00:51:38,200 --> 00:51:42,560
覚えていない方が良いですよ。

419
00:51:45,160 --> 00:51:52,480
戦いが起こった
想像の範囲内で。

420
00:51:57,720 --> 00:52:02,760
そこが私たちが戦う場所です。

421
00:52:05,040 --> 00:52:10,120
それが私たちが勝つか負けるかです。

422
00:52:13,360 --> 00:52:15,880
村上春樹さん。

423
00:52:16,000 --> 00:52:19,240
ハリ…村春樹…村上。

424
00:52:19,360 --> 00:52:21,000
ハルキ。

425
00:52:23,600 --> 00:52:27,720
村上氏はハンス・クリスチャン勲章を受領した
オーデンセでのアンデルセン文学賞 -

426
00:52:27,840 --> 00:52:34,760
- そして彼の小説のほとんどはデンマーク語で書かれています
メッテ・ホルム訳。

427
00:52:34,880 --> 00:52:42,760
彼はステージ上で彼女に会いたいと頼んだ。
彼は特に彼女と話したかったのです。

428
00:52:47,600 --> 00:52:53,400
あなたのおかげでワームと戦うことができました。

429
00:52:58,240 --> 00:53:03,400
私たちはすべての武器を使いました
私たちは手に入れることができました。

430
00:53:07,000 --> 00:53:12,640
ワームに危害を加えることに成功しました -

431
00:53:12,760 --> 00:53:17,040
-しかし戦いは終わっていない。

432
00:53:20,920 --> 00:53:25,680
今では物事が曖昧になってきています。

433
00:53:32,200 --> 00:53:41,120
でも本当に理解してもらいたいのです
私が言っていること。

434
00:54:04,720 --> 00:54:09,440
「そんなことはないよ
完璧な文章として -

435
00:54:09,560 --> 00:54:16,480
- まるでそんなことは無いかのように
完璧な絶望として。」